Paul am Puls

Paul am Puls

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00:00:17: Der

00:00:34: wirtschaftliche Wandel hat mittlerweile auch den Währungsbereich transformiert.

00:00:39: Ausgehend von den USA und politisch stark forciert durch die Trump-Administration, entwickeln sich US-Dollar Stablecoins zu einer immer bedeutenderen Form des privat imitierten Geldes.

00:00:55: Dieses besitzt in Gegensatz etwa zur Bitcoin – Die Deckung in Staatsanleihen mit unterauch Bankeneinlagen.

00:01:03: Jan-Olewa Sell ist verantwortlich für das von Europäischen Kreditinstituten gegründete Konsortium Kiwalis mit Sitz in den Niederlanden, dass in der zweiten Jahreshälfte einen auf den Euro lautenden Stablecoin auf den Markt bringen will.

00:01:21: Befragt nach dem damit verbundene Nutzen stellt Sell vor allem die möglichen Effizienzgewinne heraus nicht nur bei grenzüberschreitenden Zahlungen sondern auch bei programmierbaren Zahlungsprozessen.

00:01:36: Genau, das ist genau ein anderer Riesenvorteil von der Blockchain.

00:01:41: Das sind sogenannte Smart Contracts.

00:01:42: Es sind kleine Programmierstücke die einen erlauben so was Ähnliches wie ein SQL aufzusetzen.

00:01:50: D.h.,

00:01:51: man kauft den Savocoin praktisch in diesen Smart Contract.

00:01:55: Der Smart Contract ist dann so programmiert dass er bestimmte Zahlungen zu bestimmten Zeiten abschnitten leistet.

00:02:00: Wenn zum Beispiel ein Schiff von China nach Europa segelt, dann gibt es Abschlagszahlungen während des Schiffs unterwegs ist und eine letzte Zahlung

00:02:11: z.B.,

00:02:11: wenn das Schiff ankommt.

00:02:12: Wenn diese Zahlung zu lange dauert, dann sitzt der Schiff im Hafen und wird nicht entladen oder beladen.

00:02:19: Aber wenn man diese Zahlungen zum Beispiel prognieren kann und gegen relativ geringe Kosten, dann ist das natürlich sehr viel effizienter.

00:02:45: Ja, lieber Herr Sell.

00:02:46: Herzlich willkommen zu Paul Ampuls.

00:02:48: im Mittelpunkt unseres Podcasts stehen wirtschaftliche Wandlungsprozesse und heute möchte ich angesichts des man kann schon sagen Booms von Stablecoins mit ihnen gerne über die Transformation im Währungsbereich sprechen und zwar durch privat emittiertes Geld.

00:03:04: Für diejenigen Hörer, die jetzt mit dem Begriff noch nicht so vertraut sind.

00:03:08: Könnten Sie bitte noch einmal kurz skizzieren?

00:03:10: Was versteht man unter Stablecoins und vielleicht auch so ein bisschen sagen wie hoch das Marktvolumen ist?

00:03:16: Ja sehr gerne.

00:03:18: Stablecoins sind an sich einfach eine Repräsentanz von einer Viertwährung auf der Blockchain.

00:03:25: Das heißt es gibt verschiedene Möglichkeiten auszutragen aber Was wir bauen, ist er in unserem Standard-Stil bekommen.

00:03:35: Das heißt für jeden es ist ein blockchain basierter Token der einen Euro Wertei hält und das heisst für jeden Euro den wir bekommen, emitieren wir einen Token.

00:03:45: dieser Euro wird dann in eine Bankkonto geparkt und je mehr das Volumen wächst irgendwann hat man dann mindestens dreißig Prozent an Bankanlagen Und der Rest kann man in sogenannte HQLA anlegen.

00:04:02: Das heißt High Quality Liquid Assets, das sind Staatsanleihen oder andere ähnliche sichere Anleihen.

00:04:09: Am Ende ist die Idee, dass man dadurch eine Sicherheit schafft, dass dieser Euron Chain auch immer ein Euro wert ist weil derjenige den token hält hat jederzeit die Möglichkeit sein Euro zurück zu bekommen.

00:04:23: Da kommen wir vielleicht nochmal auch unter Stabilitätsgesichtsbuch drauf, aber erst mal sie planen ja einen Stablecoin eben mit eins-zu-eins Bindung an den Euro auszugeben.

00:04:33: und da würde mich erstmal interessieren, worin sehen Sie überhaupt den Bedarf für einen weiteren Eurostablecoin?

00:04:39: Es gibt ja ein paar Versuche schon sowohl der US-Ambienter Circle als auch All-Unity mit Unterstützung, wodurch DWS haben sowas schon in der Konstruktion oder im Markt.

00:04:52: Also warum jetzt noch Ihre Initiative von Quibales?

00:04:58: Quibalis, wenn man sich den über den insgesamten Markt an StereoBochons anschaut ist der Markt heutzutage von US Dollar dominierte.

00:05:12: Heutzutages sind ungefähr.

00:05:30: Aber wenn man die Fiat-Welt anguckt, also die Währungswelt sozusagen.

00:05:37: Ist der Euro die zweite Leitwährung?

00:05:41: weltweit.

00:05:42: Das heißt, der Euro macht an verschiedenen Nützungen zwischen zwanzigund fünfundzwanzig Prozent der Währungsflüsse aus.

00:05:51: Wenn man sich Sachen wie internationales Zahlung anschaut, ist der Euro ungefähr um die zwanzige Prozent dieser Zahlungen, wenn man sich auch internationale Anleihen anschaut und die international begeben werden Davon werden auch zwischen zwanzig und fünfundzwanzig Prozent in Euro begeben.

00:06:11: Wenn Sie anschauen, wo die Reserven gehalten werden, international werden auch so in diesem Maß nach Euro gehalten.

00:06:19: Insofern ist offensichtlich im Bedarf dafür den Euro international in der Fiat-Welt.

00:06:26: Und unsere Ansicht ist das über Zeit werden sich mehr und mehr Finanzprozesse auf die Blockchain begeben weil diese bestimmte Möglichkeiten bietet, Prozesse sehr viel billiger und schneller und effizienter abzubilden.

00:06:44: Das heißt längerfristig werden wir wahrscheinlich in den ähnlichen Maße dann auch mit dem Euro in diesen Transaktionsvolumen erstellen.

00:06:57: Wir würden sagen, wir werden von diesem hoch mal zwei innerhalb der nächsten fünf bis zehn Jahren auf eine ähnliche Zahl.

00:07:07: Das ist natürlich das getrieben.

00:07:09: erstens durch diese Suche für die Effizienz, die man auf der Blockchain findet.

00:07:15: Aber auf der anderen Seite, wenn man als Bank oder als Finanzdienstleister in diese neue Technologie einsteigt, braucht man einfach einen Euro als Gegenwert damit die ganzen Prozesse auch so effizient wie möglich abgewirkelt werden können.

00:07:34: brauchen eine Währung on Chain.

00:07:36: Und wenn wir keinen Euro auf der Blockchain haben, der genug Liquidität hat und der nützlich ist für Institutionelle dann werden diese wahrscheinlich den US-Dollar nehmen weil die Prozesse so viel billiger sind.

00:07:48: aber das schafft natürlich neue Problemen auch was einfach die Wiesenrisiko angeht oder auch längerfristig eventuell auch zur Versouveränitätsfragen.

00:08:00: Daher ist halt dieser Euro on Chain sehr wichtig Wird deshalb wieder auch kommen, glaube

00:08:06: ich.

00:08:06: Aber wenn man jetzt noch mal als eine wichtige Anwendung haben Sie schon gesagt die grenzüberschreitende Zahlungen und die Effizienz dieser sieht das ist aber doch heute auch schon möglich mit einer sehr hohen Geschwindigkeit.

00:08:20: wo ist sozusagen nochmal der Effizience-Vorteil eines Stablecoins?

00:08:24: Wenn ich den gegenüber alternative Lösungen, die es heute ja schon gibt einsetze.

00:08:29: Es gibt diese Lösungen in den Korridoren wie zum Beispiel Europa USA.

00:08:34: Aber wenn man eine Zahlung aus Brasilien zum Beispiel bekommen will oder Geld nach Brasilien schicken will, oder nach Kongo oder nach Asien kann es deutlich komplizierter werden.

00:08:45: Da kann es deutlich teurer werden und diese Kosten können von fünf bis zwanzig Prozent des Betrags sein und die Zeiten zwischen fünf bis zehn Tage bis das Geld ankommt.

00:08:58: Die gleiche Transaktion kann über ein Stablecoin auf der Blockchain abwickeln innerhalb von zehn Minuten.

00:09:03: Man kann sogar Man kann sogar zu sehen wie es tatsächlich passiert, weil die Blockchain ist ja sehr öffentlich und transparent.

00:09:09: Da kann man sogar genau sehen, wie die Translation durchläuft und die kostet nur Komma Null, Null Cent.

00:09:16: Das heißt, die Effizienzgewinne sind schon riesig!

00:09:20: Für welche Einsatzzwecke sehen Sie im Moment schon?

00:09:23: und in Zukunft auch programmierbare Zahlungsprozesse.

00:09:27: Und wir reden im Moment ja auch sehr viel über Lieferketten, Lieferkettenstörungen international.

00:09:32: Inwiefern kann man dann auch die Abwicklung von Liefer ketten effizienter durchführen?

00:09:38: Genau genau das ist genau ein anderer Riesenvorteil von der Blockchain.

00:09:41: Es sind sogenannte Smart Contracts.

00:09:44: Das sind kleine Programmierungsstücke, so was Ähnliches wie ein SQL aufzusetzen.

00:09:51: Das heißt, man kauft den Savocoin praktisch in diesen Smart Contract.

00:09:56: Der Smart Contract ist dann so programmiert, dass er bestimmte Zahlungen zu bestimmten Zeitabschnitten leistet.

00:10:02: Wenn zum Beispiel ein Schiff von Kira nach Europa segelt, dann gibt es Abschlagszahlung während der Schiffe unterwegs ist und eine letzte Zahlung

00:10:12: z.B.,

00:10:12: wenn das Schiff ankommt.

00:10:14: Wenn diese Zahlung zu lange dauert... Dann sitzt der Schiff im Hafen und wird nicht beladen.

00:10:20: Aber wenn man diese Zahlung zum Beispiel prognieren kann, dann gegen relativ gesehene Kosten ist das natürlich sehr viel effizienter.

00:10:28: Jetzt haben Sie ja auch von im weitesten Sinne tokenisierten Vermögenswerten, tokenisierte Assets gesprochen.

00:10:35: An was kann man denn da noch denken?

00:10:37: Es war schon mal so ein bisschen die Zeit von Kunst beispielsweise, die tokenisiert wurde.

00:10:43: an Was wird noch gearbeitet?

00:10:46: Ein großer Einsatzbereich sind sogenannte tokenisierte Geldmarktfonds, wo man zum Beispiel ein relativ liquiden Geldmarkt-Fond hat der jetzt über die Blockchain tokenisiert werden kann.

00:11:01: Wo man dann mit Stablecoins rein und raus könnte sehr viel schneller weil man natürlich nicht dieses zwei Tage oder drei Tage bis das Geld ankommen.

00:11:12: Diese werden jetzt auch aufgesetzt über die Tokenisierung, dass sie ja auch zum Beispiel Intraday ausschütten.

00:11:17: Das heißt man kann zwischen Tagen also mit dem Tag rein und raus... Man muss nicht immer warten bis Ende des Tages.

00:11:24: es gibt keine Cutoff-Zeiten mehr.

00:11:27: Und diese können für Finanzoperations, für große Mitstädte usw.

00:11:32: schon einiges an Vorteile bieten

00:11:35: gibt es auch andere, sozusagen alternative Assets etwa im Rohstoffbereich oder auch darüber hinaus die tokenisiert werden?

00:11:45: Inzwischen schaut man sich alles an.

00:11:48: Aber es kommt immer wieder auf diese Effizienz gewinne zurück.

00:11:53: Die Blockchain bietet bestimmte Effizienten und bestimmte Kosten, Sparungen, Einsparungen, die natürlich in verschiedenen Bereichen mehr oder weniger interessant sind.

00:12:06: Man sieht die Anwendungsfälle, an denen jetzt erst mal in den Fällen wo man die größten Effizienzgewinne hat.

00:12:13: Und da sind hauptsächlich die Finanzflüsse.

00:12:18: jetzt erstmal aber die technisierte Assets haben natürlich auch einen riesen Vorteil wenn man sie auf der Blockchain abwickelt dass man weniger Kontrahentenrisiko hat weil die Abwicklung passiert automatisch und direkt um jene halb wie gesagt diesen Brücken zehn Minuten oder weniger.

00:12:36: Das heißt, es ist ein sogenannte direkter DVP, so the reverse payment.

00:12:41: Das heißt die Anteile werden ausgegeben und in der gleichen Sekunde passiert auch die Auszahlung.

00:12:48: Daher hat man sehr viel vermindertes Kontrahentenrisiko und das ganze Geschäft ist beschleunigt.

00:12:54: Das heisst zum Beispiel einen Mittelstander, der Geld aus, was er sich aus Geschäften in China bekommt, erreicht einen Freitag nachmittag Schluss gemacht mit Ihren Büchern.

00:13:06: Das heißt, das Geld ist jetzt einfach nicht zum Montag da.

00:13:09: Aber mit dem tokenisierten Geldmark von der selbst wenn er zweimal täglich zugänglich ist hätte man dann noch eine Möglichkeit des Geld übers Wochenende zu parken.

00:13:21: Ein kleines Beispiel aber ja

00:13:23: schon Eindrucksvoll Kivalis wird ja von einem Bankenkonsortium getragen.

00:13:27: Warum gerade Kreditinstitute?

00:13:29: Wer ist dabei und was versprechen sich die Banken von dieser Beteiligung?

00:13:35: Es ist tatsächlich sehr interessant, weil es sind jetzt.

00:13:39: im Moment stand heute zwölf europäische Banken dabei.

00:13:42: Darunter aus Deutschland DECA und DZ dann noch Banken wie ING aus den Niederländern Unicredit und Sella aus Italien BBBA aus Spanien Kaischer Bank auch aus Spannien Dann noch KBC aus Belgien RBI aus Österreich Danzke und SEB, dann das Nordics noch.

00:14:06: Es ist auch eine diverse Gruppe.

00:14:08: die sind zum Teil schon relativ weit was digitale, multi-scanische Gegenstände angeht und diese sogenannte Digital Access Strategy.

00:14:17: Die sind schon relativ weiter in wie sie verschiedene Newscases angehen wollen und wie Sie den Stablecoin einsetzen wollen würden.

00:14:25: Andere arbeiten noch daran wie sie es einsetzen.

00:14:30: Aber das Interessante ist, dass sie dabei sind.

00:14:33: Dass die Vorstellungen dieser Banken diese Zukunft gesehen haben wo es wichtig sein wird dabei zu sein in dem Aufbau dieser Infrastruktur.

00:14:44: Weil am Ende bauen wir eigentlich eine Infrastruktur, die den Euro einfach auf der Blockchain ermöglicht.

00:14:54: Aber schaffen sich die Banken nicht auch ein Stück weit selbst ab, wenn sie jetzt Finanzgeschäfte unterstützen und forcieren über die Blockchain?

00:15:02: Also Stichwort DeFi sind Sie dann nicht irgendwo raus?

00:15:07: Ich glaube eher nicht.

00:15:09: Wenn man sieht was in der Defi-Welt passiert und ich glaube es gibt auch einige Themen.

00:15:15: Ich komme ja eigentlich selber aus... Ich war länger in der Bankenwelt Aber bin jetzt auch länger seit dem Jahr zum Jahr den Crypto-Welt unterwegs, also in der Blockchain Welt.

00:15:25: Und es gibt noch einige Schwierigkeiten was die User Experience angeht.

00:15:31: Also wie schnell man oder wie einfach man mit tiefer interagieren kann.

00:15:35: Ich glaube das wird nicht so schnell behoben und in der Zwischenzeit werden mehr und mehr Finanzgeschäfte auf die Blockchain kommen weil es einfach für die Abwicklung umgeheuer schneller und weniger effizienter ist.

00:15:50: Und ich glaube, das haben diese Banken auch erkannt.

00:15:53: Also ist es so?

00:15:54: Dass sie entweder dabei sein können oder in den Zug verpassen sozusagen.

00:16:01: Ja

00:16:02: aber dann bedeutet dass man... Ich will nicht von Spielplatz sprechen, sondern ein bisschen realer Bohr für Anwendung die aber weit darüber hinausgehen können was wir heute unter Zahlungen verstehen.

00:16:14: Längerfristig glaube schon!

00:16:19: längerfristig kann man sich schon vorstellen, dass man auch sehr viel mehr tokenisieren kann und das diese ganzen Orchesterung von Finanzflüssen einfach sehr viel effizienter strukturiert werden.

00:16:34: Was ganz neue Möglichkeiten.

00:16:37: daraus werden sie ganz neuen Möglichkeiten ergeben.

00:16:42: Ich glaube, die Banken sind auch zum Teil dabei und ich kann natürlich nicht für die Bank reden.

00:16:45: Aber ich glaube Sie sehen auch das Risiko über Crypto Trading

00:16:49: usw.,

00:16:50: wenn sie nicht dabei sind, dass die Nutzer ihre Kunden sowieso ihr Geld abziehen und woanders parken.

00:16:59: Wenn Sie selber dabei sind besteht ja auch die Möglichkeit... Wir verteilen unsere Reserven auf die Bank, die technisch möglich machen.

00:17:11: Wir brauchen ja auch bestimmte technische Voraussetzungen für unsere Serben.

00:17:16: Und die Banken, die das können, die bekommen dann auch ein Teil der Reserve und die kriegen natürlich dieses Geld, das dann abfließen würde, dann wieder bei ihnen in den Serbien.

00:17:24: Woran verdient Ihre Company-Geld?

00:17:28: Sonst debucherein Issue wie sich heute aufgebaut sind haben eigentlich nur einen Haupt... Einnahmequellen, das sind die Zinsen auf die Verrägen, die behalten.

00:17:40: Genau weil wir dürfen unter Mika, das ist die europäische Regelung für Stabilisierung und für Kryptowerte, dürfen wir als issuer keinen Zins als weiter zahlen auch zum Teil wahrscheinlich zum Schutz der Banken in deren Einlagen.

00:17:57: aber dadurch ist das unser Haupteinnahmequelsen.

00:18:02: Es gab jetzt ja schon den einen oder anderen Krisenfall rund um Stablecoins, etwa in den USA, Terra, US Dollar.

00:18:11: Das ist ein ganz prominentes Beispiel und die Reputation ist dadurch nicht unbedingt angestiegen.

00:18:15: Jetzt ist auf Ihrer Homepage sehr viel die Rede vom Schaffen von Vertrauen was für die Finanzbilder generell sehr wichtig ist.

00:18:23: Wie geschieht dies?

00:18:24: Dadurch dass diese teilnehmenden Banken eine sehr hohe Reputation haben oder die Regulierung der man sich unterwirft.

00:18:32: Ich glaube, das kommt alles zusammen.

00:18:35: Auf der einen Seite die Regulierung, die Mika, die jetzt inzwischen auch länger steht hat dazu beigetragen, dass sich die Banken überhaupt überlegen so was zu machen.

00:18:46: Es gibt diese regulärische Klarheit.

00:18:48: jetzt und jetzt gehen die Bankinnen schon weiter selber sich daran zu beteiligen Und diese Banken sind wie sie richtig gesagt haben große Namen mit großen Reputationen.

00:19:00: Das heißt, wir bauen das natürlich auch aus absoluter territorischer Klarheit und so komplett wie möglich.

00:19:11: Wann wollen Sie an den Start gehen?

00:19:12: Wie schnell wollen sie wachsen?

00:19:14: Und was denken Sie denn, wie viel Mitarbeitenden Sie überhaupt benötigen für ihr Kryptoangebot?

00:19:21: Erstens ist kein Crypto-Angebot, sondern ein Euro auf der Blockchain.

00:19:28: Es ist aber selbst unter Mika kein Cryptoeisei.

00:19:30: Ich glaube das ist schon wichtig.

00:19:32: Es sind sogenannte E-Money Token, die einfach auf der Blockchain begeben wird.

00:19:36: Das heißt es ist eigentlich gar nicht so anders als das E-Geld dass man über Paypal oder sonst welchen Anbietern auch genützt.

00:19:44: Nur dieses e-Gelder war auf der blockchain.

00:19:45: insofern ist es kein crypto Angebot Und es ist schon wichtig, das zu unterstreichen.

00:19:51: Aber wir sind ansonsten mit der hondischen Zentralbank im Gespräch für die Lizenzvergabe.

00:20:01: Wir sind im Prozess eine sogenannte EMI-Lizenz zu bekommen.

00:20:05: Das heißt Electronic Money Institute Genau wie viele andere Zahlungsinstitute in Europa.

00:20:12: Dieser Lizenzverfahren kann sechs bis neun Monate dauern, wir hoffen uns die Lizenzen im zweiten halben Jahr.

00:20:20: Es ist natürlich immer schwierig abzusehen wann genau man die Lizenz bekommt aber sowas um den Dreh.

00:20:28: Wir sind schon operativ und technisch relativ weit In dem Ausbau der Technik die wir brauchen und auch der regulatorischen Prozessen.

00:20:41: Und ich hoffe, wir werden am Ende wahrscheinlich zwischen fünfzig und fünftig Leute sein.

00:20:47: Das Team ist relativ kompaktual.

00:20:50: Ist eigentlich im Relativ einfache Prozesse abbilden wie gesagt einfach diese Interface zwischen der Blockchain und dem Morgung.

00:21:00: Warum siedeln Sie sich unter der Aufsicht der niederländischen Zentralbank an?

00:21:07: Das war eine Entscheidung vor meiner Zeit.

00:21:11: Aber der ganze Prozess dieses Konsortiums wurde eigentlich von ING angetreten in den Niederringen und sie haben das Konsortium über drei Jahre zusammen getragen, und letzten Sommer waren wir endlich soweit, dass wir dann auch gegründet haben und die Konsortie weiter ausgebaut haben.

00:21:36: Die Niederländische Aussicht ist generell gut bekannt dafür, dass sie pragmatisch und technisch auch gutes Verständnis für das Thema hat.

00:21:55: Auch wenn man sich die Aussagen der Zentralbanken anschaut, sind relativ offen für Stablecoin.

00:22:02: Gibt es eigentlich in der Regulierung deutliche Unterschiede zwischen Europa und den USA, jetzt im Bezug auf Stablecoin?

00:22:10: Ja.

00:22:11: Es gibt einige sehr wichtige Unterschiede.

00:22:16: Man sieht auch, also wenn man sich überlegt, woher die Regelung überhaupt kommt... Die Mika als europäische Regulierungen war zum Teil eine Reaktion auf Libra dieses Facebook-Projekt, wo Facebook in Stablecoins waren wollte eher so eine defensive Regulierung, wenn man so will.

00:22:37: Während der Genius-Akt in den USA das ist sozusagen die US-Equivalente von Mika aber hauptsächlich auf Stablecoins konzentriert dient eigentlich dazu Stablecoins zu pushen also Stable Coins als Arm Das weitere Vertrauen des US-Dollar sozusagen auszubauen.

00:23:06: Ein großer Unterschied zum Beispiel ist, in Europa muss man unter Mika mindestens dreißig Prozent Reserven als Bankanlagen halten und wenn man sogenannte signifikanische Issue wird dann sind es sogar sechzig Prozent.

00:23:18: der Rest darf man in Europa als High Quality Liquid Asus halten.

00:23:21: das sind wie gesagt hauptsächlich Staatsanein aber so sicher wie möglich weil man will natürlich auch dieses Geld natürlich immer auch jederzeit zurückzahlen können.

00:23:31: In den USA dürfen davon bis zu hundert Prozent Staatsanein halten, weil es wird auch so.

00:23:40: wie gesagt diese weiteren Verbreitung des US-Dollar als Leitwährung wird auch ein bisschen fossierend sein.

00:23:49: Jetzt komme ich gleich zur meiner nächste Frage, weil diese Dominanz gibt's ja eben im Moment bei Stablecoins und wir sehen mal an sie gehen im zweiten Halbherr irgendwann an den Staat.

00:24:00: Und der Dollar-Stablecoin, ein Marktanteil von fünf und neunzig Prozent.

00:24:04: Sie sind totaler Newcomer!

00:24:06: Wie kann man als Newcommer diese Dominanz in irgendeiner Weise brechen?

00:24:12: Wir haben einige Strategien, aber auf der einen Seite sieht man das es an ganzes Ecosystem rund um den US-Dollar on Chain gibt.

00:24:21: Das heißt, auf der Blockchain gibt es Defi Projekte im Protokolle wo man Dollar austeinkam, Dollar leihen kann wo man ein ganzes Finanzsystem on-chain schaffen kann, ist schon geschaffen.

00:24:38: Aber sehr viele dieser Projekte kommen auch aus Europa an diese Protokolle.

00:24:43: Wir sehen es als eine unserer Aufgaben, ein ähnliches Ecosystem für den Euro aufzubauen damit das auch wirklich möglich ist für jeden der mit Euro auf der Blockchain arbeiten will und diesen Euro hat.

00:24:58: Diese Zusammenfügung des Ecosystems ist für uns ein großer Teil unserer Aufgabe, wie wir sie sehen.

00:25:04: Aber längerfristig sehen wir auch einfach die Banken mit den Arbeiten.

00:25:10: Sie werden auch langsam in diese Welt treten nicht unbedingt in die DeFi-Welt sofort aber sicherlich Sachen wie grenzüberschreitende Zahlungen oder die Abwicklung von tokenisierten Vermögenswerte und diese arbeiten in ganz anderen Volumina.

00:25:28: Das heißt, wenn die Banken und Institutionelle anfangen mit dem Euro zu arbeiten auf der Blockchain.

00:25:34: Ich glaube dann sehen wir sehr schnell einen Wandel in diesen Zahlen.

00:25:41: Jetzt gibt es aber noch ein alternatives Konsortium zumindest Lastman davon Deutsche Bank Santander-Goldmann UBS.

00:25:49: Wo sehen Sie jetzt speziell die Wettbewerbsvorteile Ihrer Company?

00:25:57: Jetzt schon daran.

00:25:59: Das ist das Projekt unseres Werkes jetzt schon angestoßen und wir sind schon am Baum, sie sind da noch ein bisschen weiter weg aber wir sind auch mit ihnen im Austausch und sofern wir jetzt in der Standhäute verstehen.

00:26:15: wollen Sie sich auf den US-Dollar Stereokon konzentrieren?

00:26:22: Wie gesagt, wir waren einfach... Wir waren unseren Euro-Stablecoin will und wir helfen den Banken dabei sich weiter zu entwickeln in ihrer Strategie rund um digitale Vermögenswerte.

00:26:33: Und das sehen wir halt als unseren großen Vorteil auch gegenüber den anderen europäischen Stablecoins die es heute schon gibt dass wir länger oder mittel bis längerfristig diese Bankmüllung dann auch in unserem Stablecoin abgebildet sein werden sehen werden.

00:26:49: Jetzt kommen wir noch zu Krisen, respektive Stabilitätsfragen.

00:26:54: Haben Sie nicht Angst dass in Krisenzeiten diejenigen die bestimmte Währungen nutzen?

00:26:59: Vielleicht auch diese neuen Währungennutzen aus Verunsicherung doch wieder in solche Währungs gehen, die von Zentralbanken ausgegeben werden?

00:27:10: Das kann gut sein aber ich glaube der Stavecoin als solcher vor allem unter Mika und auch unter dem Genius Act sind ja keine keine Stores of Value sozusagen, man bekommt ja auch keinen Zins da drauf.

00:27:27: Das heißt es sind wirklich eher Payment Token, eher Zahlungsmittel und dadurch ist das eigentlich... Natürlich wird es wahrscheinlich so kommen aber die Zahlungen werden nicht ausbleiben und man braucht trotzdem noch ein Euro auf der Blockchain um diese Prozesse abzuwickeln eventuell in der nächste Frage sein, weil er wird.

00:27:54: Wie stehen wir im Gegensatz zu den digitalen Euro unter der LTV?

00:27:57: Da komme ich gleich drauf aber ich mache noch einen Zwischenschritt wenn Sie erlauben, nämlich die Zentralbank selbst weisen ihre Working Papers immerhin auf das Risiko davon dass die Stablecoins zurückgegeben werden könnten, dass es dann sozusagen zu Fire Sales kommt bei den Deckungs Assets und dadurch wiederum Preise ins Rutsch geraten.

00:28:21: Ist das eine Befürchtung?

00:28:24: Es ist natürlich eine Möglichkeit, aber ich glaube dass es so was eintreten würde bräuchten Stablecoins an einen Marktanteil, an dem noch keiner glaubt.

00:28:39: Wäre schön, aber es wird noch einige Zeit hin bis man da an so einer Größe kommt, dass man selbst in Europa mit einem relativ fragmentierten.

00:28:52: Es ist ein Staatsanleihenmarkt.

00:28:54: In den USA ist es natürlich viel einfacher, man hat US Treasuries und damit hat sie's.

00:28:58: In Europa hat man die ganzen europäischen Länder und jeder hat seine eigene Staatsanleihen.

00:29:02: Das heißt das ist ein bisschen komplizierter in Europa dieses Portfolio zusammenzusetzen von diesen high-quality liquid Assets.

00:29:10: Aber es ist trotzdem ein Hochliquid am Markt.

00:29:16: Selbst wenn man die Hochrechnungen anschaut... kommen die Belange nicht auf solche Zahlen, womit man dann das ganze europäische Staatsanleihen, den ganzen europäischen Staatsanleihenmarkt ins Schwanken bringen würde.

00:29:28: Und Sie meinen

00:29:30: auch... Man hat ja eigentlich auch das Problem.

00:29:32: auf der anderen Seite, könnte man ja auch sagen was passiert wenn alle plötzlich zur Bank wollen und ihr Geld zurückholen wollt?

00:29:42: Die Banken sind hier eigentlich unterkapitalisiert, wenn man das genau nimmt.

00:29:48: Während wir hier eigentlich überkapitalisiert sind.

00:29:51: Wir müssen ja auch unter Mika mehr als hundert Prozent Deckung haben.

00:29:56: Das heißt der Markt müsste schon schwer aus den Fügen geraten, dass wir nicht zurückzahlen können.

00:30:04: Wobei es dann schon eben zu Abzüge vom Bank-Einlagen kommen könnte.

00:30:07: also das könnte dem Bankenapparat schon auch zumindest betreffen.

00:30:11: wie stark wissen wir nicht genau.

00:30:13: Aber jetzt komme ich zu Ihrer Frage, die Sie zu meiner Frage gemacht haben.

00:30:18: Die

00:30:18: digitale Euro also der digitalen Euro so wie ich im Moment verstehe hat ein Hauptargument nämlich Beitrag zur Souveränität Europas.

00:30:28: Was bedeutet das für Ihre Pläne?

00:30:30: Für ihre Plänen denn sie wollen ja auch genau dazu beitragen, wie Sie eben schon berichtet haben ist das jetzt ein Konkurrenzprodukt.

00:30:37: sagen Sie toll wenn er kommt.

00:30:38: davon profitieren wir auch.

00:30:39: was es Ihres Sichtweise

00:30:43: Wir sehen es als komplementäre Teile vom gleichen Monetary Stack.

00:30:48: Wenn man sich die verschiedenen Arten von Geld anschaut, dann hat man mit dem... Es gibt ja zwei digitalen Euro, die die EZB anstrebt.

00:30:59: Einerseits den Digitalen Euro für Retail.

00:31:04: Sofern wir ein bisschen Licht auf der Blockchain, sondern eben in anderen Zentralen Löcher.

00:31:11: Das heißt, er wäre nicht nützlich für diese erfügenden blockchain-basierten Transaktionen.

00:31:18: Und der andere ist das sogenannte CBDC oder Central Bank Digital Currency.

00:31:24: Aber der wäre auch Stand heute mit Pontes und Ampere, wär das ein Wholesale Produkt.

00:31:32: Und obwohl einige Banken im Consultium haben die Details von diesem Projekt sind es auch nicht alle, weil es sind ja auch noch nicht alle Banken, Hausjahrbanken.

00:31:41: Das heißt selbst dieses Geld, dieser Form von tokenisiertem Zentralbankgeld ist und wie gesagt, stand heute kann sich natürlich alles ändern.

00:31:51: aber insofern wir wissen auch nicht auf einer Blockchain wird es dann auch eine Blockchain herausgegeben sondern auch andere Leute.

00:31:57: Das heisst auch dieses Geld wäre nicht nützlich für die Abwägung von blockchain-basierten Transaktionen.

00:32:02: Und wir sehen uns halt dazwischen.

00:32:04: Wir sehen uns als die Dauber auf der Blockchain unter uns sozusagen in dem ganzen Stack liegt, diese Hausarzt-EBDC und oberhalb irgendwo dann dieser retail digitale Dauer.

00:32:16: Also insofern ein anderes Marktsegment wenn man so will im Wehrhaus behalten

00:32:19: kann man

00:32:20: schon sagen ja genau Wir sind mal gespannt, was aus diesem Projekt wird.

00:32:25: Das geht ja auch so ein bisschen auf und ab mit dem digitalen Euro vielleicht ab im Jahr zwanzig neun, zwanziger Mal schauen.

00:32:30: Jetzt hätte ich vielleicht noch zwei oder drei persönliche Fragen nämlich Sie waren ja bei ... Sie haben es schon angedeutet sehr unterschiedlichen Spieler.

00:32:37: Beispielsweise Morgan Stanley, sie war bei Coinbase ganz anderer Spieler.

00:32:42: Welche Erfahrungen haben Sie am stärksten geprägt für das, was Sie jetzt machen?

00:32:47: Ich glaube, dass jede Erfahrung immer etwas wird und prägt dann immer weiter.

00:32:54: Aus der Londoner Zeit habe ich, ich war auch insgesamt zwanzig Jahre in London davon.

00:32:59: Morgen zahlen die eine Zeit lang aber auch lange im asset management Bereich und daher bekommen wir eine bestimmte compliance mindset.

00:33:09: sozusagen wenn man länger im Finanzbereich arbeitet versteht man warum es Regulierung gibt.

00:33:14: Man ist nicht immer d'accord mit jedem Teil der Regulierung, aber man versteht warum es sie gibt und man hat auch immer so einen leichten Gedanke im Hintergrund.

00:33:24: Ist das jetzt eine gute Idee, schlechte Idee?

00:33:26: Darf ich das, darf ich das nicht?

00:33:28: Und dieser Komplenzgedank ist auch sehr wichtig für mich weil da hat mich dann... Auch als ich in die Blockchain-Welt eingestiegen bin hatte ich immer diese regulatorik im Hintergründe und daher dann auch irgendwann bei Coinbase gelandet wo wir, wo ich das so weit angestellte war und wie die erste Crypto-Verwahr-Lizenz Europas von der Waffen bekommen haben.

00:33:51: Und dann das ganze Team aufgebaut haben und am Ende ein sehr gutes Business ausgemacht haben.

00:33:57: Aber das war dann wieder ganz was anderes, wo man eine Crypto Native Firma hatte aber trotzdem noch mit einem regulierten Ansatz, aber auch mit einer US-Mutter, US-amerikanischen Mutter.

00:34:12: Gesellschaft muss natürlich auch wieder Sachen leicht anders ausschauen lässt.

00:34:17: Was faszinieren Sie an diesem Bereich?

00:34:19: Blockchain, Krypto?

00:34:21: Auch Währungsbereich speziell, dass sie dafür jeden Tag aufstehen und brennen?

00:34:28: Für mich war es erstens einfach die... Ich habe das erste Mal von Ethereum gehört und da hab ich mir so ein bisschen eingelesen Und zu der Zeit hatte ich wahrscheinlich zehn verschiedene Asset Manager in London aufgesetzt.

00:34:42: Das war so unsere Business damals.

00:34:46: Und ich finde, alle mögen verschiedene Finanzen-Instrumente und habe die ganze Zeit gesehen fast achtzehn Jahre lang das sich eigentlich nichts tut was die Abwicklung angeht.

00:34:58: Also stand heute dauert ja immer noch zwei Tage und eine Aktie kauft bis sie im Depot ist.

00:35:03: aber wenn man in die Blockchain als Basis nimmt, dann könnte das zehn Minuten dauern.

00:35:09: Es braucht keine zwei Tage und nicht nur das.

00:35:12: Wenn man sich andere anschaut, kann man viel länger dauern und da hat sie auch sehr wenig getan.

00:35:15: Und für mich war es einfach so ein Aha-Moment.

00:35:20: Es fing damit an und je mehr ich mich eingelesen habe, bin am Ende zum Schluss gekommen dass man eigentlich fast jeden wirtschaftlichen Prozess zwischen zwei oder drei verschiedene Parteien die sich nicht untereinander trauen eigentlich über eine Blockchain besser abwickeln kann.

00:35:39: Und das ist dann natürlich ein Riesengedanke und dadurch kamen wir einfach die Hoffnung, dass man vielleicht auch sehr viel in der Welt ändern kann mit diesen einfachen Gedanken an Wirtschaftsprozessen, auch an einem Wirtschafts-Prozess zu gänglicher Macht für jeden.

00:36:00: Aber wenn es jetzt nicht Start-up wäre im Finanzbereich, welcher andere Bereich der Wirtschaft würde sie dann interessieren?

00:36:10: Ich bin letztes Jahr aus Coinbase ausgetreten und war eine Zeit lang bei einem

00:36:19: L.E.A.N.C.,

00:36:19: heißt das L. E.

00:36:20: A.N.'s

00:36:21: ist ein Blockchain, die wir haben.

00:36:22: Das sind eine grundliegende Blockchain die heißt Luxo weil Ich mich einfach gerade mit diesem Segment nochmal beschäftigen wollte, und wirklich ganz nah an dem sogenannten Cutting Edge.

00:36:35: Mal schauen wie so ein Projekt aufgewaltig ist.

00:36:38: Und das war für mich überraschwandend weil ich finde es nach wie vor ein sehr gutes Projekt und eine sehr interessante Idee.

00:36:48: aber es kommt immer wieder zurück auf diese Idee Wie macht man Prozesse schneller und effizienter?

00:36:57: macht diese ganze Wirtschaftswelt nicht nur für jeder Mann zugänglicher.

00:37:02: Sobald Luxus zum Beispiel ging es auch darum, sozialen Medienplattform aufzubauen aber auf der Web-Drei Basis.

00:37:10: das heißt alles was dort passiert gehört dem Nutzer.

00:37:15: Alles ist dezentralisiert das heißt den Nutzer

00:37:19: hat

00:37:20: dem gehört alles, selbst das Social Graph den man da aufbaut.

00:37:24: Das heißt die Kontakte und alles bleiben beim Nutzer.

00:37:27: Das ist für mich aber auch eine spannende Idee diese ganze Wertschöpfungskette dem einzelnen Zug zu geben.

00:37:36: Und unsere Studierenden?

00:37:37: dann gibt es auch sehr viele, die wollen Gründen, die wohnen Start-up aufbauen.

00:37:41: was wären ihre drei wichtigsten Tipps für jemand der sagt ich will ein Start up grünen?

00:37:48: Ich glaube erstens Es ist viel einfacher, wenn man wirklich daran glaubt.

00:37:55: Nicht nur an die Idee aber generell.

00:37:58: Seitdem ich mich mit der Blockchain beschäftige ist diese intrinsische Motivation einfach unglaublich wichtig weil es wird sehr viele Tage geben wo man sich beschwert hat mit dem Leben vor allem als Gründer und da ist halt diese intrinsischen Motivations immer weiter zu machen einfach ungeheuer wichtig.

00:38:19: dann Ich würde sagen, es ist sehr wichtig sich mit einem guten Team zu umgeben.

00:38:24: Also ein gutes Team aufzubauen und die richtigen Mitgründer zu finden... ...und auch die richtige Geldquellen nachher.

00:38:35: Am Ende werden ja auch finanzielle Mittel brauchen, um geschafft aufzubauern.

00:38:42: Da muss man schon sehr gut aufpassen, wem er damit ins Boot holt und was sie noch zu bieten

00:38:49: haben!

00:38:49: Die letzte Frage vielleicht, die aber gar keine Frage ist.

00:38:53: So ihr Motto für die Transformation?

00:38:56: Also wenn Sie sagen würden, Transformation und dann käme noch was wie würden sie das ergänzen?

00:39:04: Transformationen ist die Zukunft!

00:39:07: Kurz und klar per sehr ganz herzlichen Dank dass Ihr heute Ihr Puls fühlen durft.

00:39:11: man hat gemerkt Wenn es um Blockchain- und Effizienzfragen geht, geht der nach oben finde ich klasse.

00:39:16: Ich drücke in die Daumen für Sie persönlich Aber auch für Ihr Projekt.

00:39:19: alles Gute Und vielleicht demnächst noch mal als Erfahrungsbericht, wenn der Stablecoin auf den Euro durch die Decke geht, sprechen wir uns vielleicht nochmal wieder.

00:39:27: Alles Gute bis dahin!

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Dialoge zur Transformation der Wirtschaft

Puls messen. Erfahrungen einholen. Perspektive geben. Prof. Dr. Stephan Paul spricht mit Entscheidungsträgern über wirtschaftliche Wandlungsprozesse.

von und mit Prof. Dr. Stephan Paul

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